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LostBrasil - Índice do Fórum  » ABC | Teorias e Especulações » Ondas Estacionárias e Efeitos Multi-Sônicos!REFORMULADA|Veja

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 Ondas Estacionárias e Efeitos Multi-Sônicos!REFORMULADA|Veja « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem » 
O que você acha mais provável?
Efeito Debye-Sears
14%
 14%  [ 2 ]
Interferencia no Rádio-Comunicador
21%
 21%  [ 3 ]
Redoma Eletromagnética
28%
 28%  [ 4 ]
Ultra-Som Terapêutico
0%
 0%  [ 0 ]
Os Efeitos Gerados Por Ondas Estacionárias de um Modo Geral
7%
 7%  [ 1 ]
Nenhuma, você pirou cara !
28%
 28%  [ 4 ]
Total de Votos : 14
Autor
Mensagem
7x7finder
MensagemEnviada: Quarta Maio 09, 2007 10:05  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 42

Registrado em: Domingo, 10 de Julho de 2005
Mensagens: 142
Tópicos: 2




Grupos: Nenhum
vinpr, onda eletromagnetica é uma oscilação conjunta dos campos eletrico e magnetico. como os campos oscilam, a onda Também oscila. não existe onda eletromagnetica estacionaria. pode ver que todos os exemplos q você citou, nos links, de onda estacionaria são ondas mecanicas (cordas, uma dimensao). ver uma onda eletromagnetica estacionaria é o mesmo q acompanhar lado a lado um pulso de luz. os nodos e antinodos teriam posição fixa em relação ao observador.
minha fonte: qualquer livro universitário de física 3 e 4. recomendo moysés "Curso de Física Básica"

a cerca sônica, po, ela é sônica (ou pelo menos parece, pode ser outra coisa e ninguem sabe, ateh pq quando mikhail). sobre as torres, bom, cada uma delas tem 2 "orelhas" (chamarei de orelha pq não sei o que é).
o esquema deve ser assim (se forem sonicas): a orelha esquerda de uma torre emite som na direção da orelha direita da torre consecutiva, vice-versa e sucessivamente. o ar (entre 2 torres) ficaria parecido com uma figura do 3º link q você passou (a que tem circulos azuis e verdes concentricos), que em 3 dimensoes.
mas aí a kate e a juliet ouviriam um som ensurdecedor, não precisando estar entre duas torres, o q não aconteceu.

enfim, lost tá igual jornada nas estrelas (para a epoca): tecnologias provenientes do imaginario, mas não necessariamente erradas (vide hologramas, celulares, videofones...)


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7x7finder está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
vinpr
MensagemEnviada: Quarta Maio 09, 2007 12:08  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 31

Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Setembro de 2006
Mensagens: 1.244
Tópicos: 8
Localização: Sampa - SP



Grupos: 
[ABC]
Link 1
Link2
Link3

Arrow Todos esses links comprovam que tanto ondas mecânicas (como o exemplo da corda citado) como ondas eletromagnéticas, podem ser estacionárias.
________

Arrow Sobre a cerca sônica da uma olhada nesse link aqui que eu falo dela : Cerca Sônica e Sons da Lostzilla
E de fato não se precisaria estar no meio das torres para ouvir o som, mas acredito que elas ouvem o mesmo som que nós ouvimos, enquanto quem esta no meio sofre com uma potência bem maior que as torres com certeza projetam ali.

7x7finder escreveu:
enfim, lost tá igual jornada nas estrelas (para a epoca): tecnologias provenientes do imaginario, mas não necessariamente erradas (vide hologramas, celulares, videofones...)


Arrow Pode crê, jornada tinha esses lances tbn, mas não acredito que Lost seja tão HI-tech assim não -como Jornada era pra época - com coisas como nanorobos, por exemplo heuHSUAHSUHAaheua... mas experimentos com nanotecnologia é uma coisa bem possível, por exemplo, manipulação de nanopartículas e afins.

Arrow Mas é isso bem vindo ao fantástico mundo da Pseudo-ciencia Lost Very Happy


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vinpr está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
Quintella
MensagemEnviada: Quinta Maio 10, 2007 14:32  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 34

Registrado em: Terça-Feira, 17 de Maio de 2005
Mensagens: 500
Tópicos: 1
Localização: Rio de Janeiro

Twitter: @felipequintella

Grupos: 
[ABC]
vinpr, sua teoria tem muito sentido, principalmente a parte de ultra-som terapeutico, se a ilha realmente possuir uma bela fonte de ultra-som (sem ser o "beacon" que dá a direção da ilha, porque esse ultrasom deve ser muito fraco para conseguir algo de terapeutico.

Quantoa falta de comunicação, pode ser também interferencia de ondas. Pra quem não acha que pode haver interferencia em ondas eletromagnéticas, é fazer uma simples experiencia de difração da luz. Um feixe de laser atravessando um orifício muito pequeno (um buraco em uma folha de papel feito por uma agulha) e se você tiver um anteparo bem distante da folha, começam a aparecer franjas de interferência (áreas claras e áreas escuras).
Vide imagem:


A única coisa que eu não concordo totalmente é a Reflexão total. Se a ilha é invisivel por causa disso, então a reflexão total ocorre de dentro para fora da ilha (a reflexão total só ocorre em um sentido de mudança dos meios). Sendo assim, o céu teria que ser como um "grande semi-espelho", onde eles conseguiriam sim ver o que está fora da ilha, mas também veriam seu próprio reflexo no limite da mudança de meio (uma outra ilha refletida), e eu acho que isso seria bem visível.

O resto da teoria está muito bem explicado, e acho que faz bastante sentido.

Parabéns, vinpr.

Abraços,
Felipe Quintella.


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andrehgomes
MensagemEnviada: Quinta Maio 10, 2007 22:51  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 34

Registrado em: Sábado, 3 de Junho de 2006
Mensagens: 160
Tópicos: 1
Localização: Viçosa/MG; Cachoeiro de Itapemirim/ES



Grupos: Nenhum
Ondas eletromagnéticas podem ser estacionárias também. Vide "Física Quântica - Átomos, Moléculas, Sólidos, Núcleos e Partículas", R. Eisberg e-com R. Resnick, Editora Campus Ltda., Rio de Janeiro.

Logo no primeiro capítulo mostra um trabalho teórico desenvolvido por Planck sobre a radiação de cavidade de um corpo negro onde essa radiação é estacionária ao longo da cavidade (cubo, no caso).


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andrehgomes está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
7x7finder
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 14:16  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 42

Registrado em: Domingo, 10 de Julho de 2005
Mensagens: 142
Tópicos: 2




Grupos: Nenhum
o que é estacionario não é a superposição de ondas eletromag, mas sim uma parte dela.
analisando em apenas 1 dimensao (o caminho entre 2 fontes),-se uma onda estacionaria. mas as ondas (de cada fonte) se propagam nas 3 dimensoes. um feixe de luz não é um ponto q se desloca pelo espaço. é como um cone q vai se abrindo conforme vai viajando


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Alex
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 16:28  |  Assunto: Responder com Citação


Colaboradores


We're the good guys...

Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 34

Registrado em: Sábado, 8 de Abril de 2006
Mensagens: 882
Tópicos: 15
Localização: Criciúma/SC - Brasil



Grupos: 
[ABC]
Junto com a teoria do MaDeRa_ essa é uma das melhores teorias com embasamento científico aqui no fórum... Como aposto que a ciência explicará LOST, tenho fé nessas teorias...

Smile


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Alex está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Enviar Email MSN Messenger
Quintella
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 17:36  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 34

Registrado em: Terça-Feira, 17 de Maio de 2005
Mensagens: 500
Tópicos: 1
Localização: Rio de Janeiro

Twitter: @felipequintella

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[ABC]
Pensando um pouco melhor, e tomando a idéia de uma "redoma", a ilha poderia sim ser invísivel para quem está de fora dela.
Tomando por exemplo uma "casca" de TiO2, a luz ficaria aprisionada dentro dessa casca, e não conseguiria se refratar para o outro lado.

O problema com essa idéia é que assim como quem está de fora da redoma não pode ver o que está dentro, quem está dentro também não poderia ver o que está de fora... Mas pode ser que haja alguma explicação melhor para isso...

Eu já pensei em algo até como o Show de Truman, o que explicaria talvez as mudanças de tempo repentinas, quando de repente cai um temporal sem explicação.

uma idéia ^^

Falou.


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Quintella está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Enviar Email MSN Messenger
MaDeRa_
MensagemEnviada: Domingo Maio 13, 2007 01:52  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 34

Registrado em: Domingo, 24 de Setembro de 2006
Mensagens: 523
Tópicos: 13
Localização: Porto Alegre - RS



Grupos: 
[ABC]
Quintella escreveu:
Pensando um pouco melhor, e tomando a idéia de uma "redoma", a ilha poderia sim ser invísivel para quem está de fora dela. Tomando por exemplo uma "casca" de TiO2, a luz ficaria aprisionada dentro dessa casca, e não conseguiria se refratar para o outro lado.

O problema com essa idéia é que assim como quem está de fora da redoma não pode ver o que está dentro, quem está dentro também não poderia ver o que está de fora... Mas pode ser que haja alguma explicação melhor para isso...

Arrow Na realidade, o fenômeno de refração acontece somente dos raios que vão do lado de maior índice para o de menor, como você falou. O contrário não acontece.

Arrow Então eles poderiam sim, ver o lado de fora, apenas veriam as coisas deslocadas de sua posição original. Seria como se estivessemos dentro de uma piscina, olhando para cima. Ninguém se vê refletido na superfície interna da água, mas vê o que está do lado de fora deslocado.

Abraços!




Editado pela última vez por MaDeRa_ em Domingo Maio 13, 2007 15:37, num total de 1 vez
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MaDeRa_ está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular MSN Messenger Orkut Profile: http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=12982978723181461620
sfsouza
MensagemEnviada: Domingo Maio 13, 2007 12:23  |  Assunto: Responder com Citação





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Idade: 44

Registrado em: Domingo, 22 de Outubro de 2006
Mensagens: 25
Tópicos: 5
Localização: Sao Paulo



Grupos: Nenhum
Primeiro ...poxa parabéns pela escovação de bits, tenho inveja do conhecimento de vocês e também da fé no ceticismo e de que o mundo de LOST deve se situar nas soluções cientifica, embora de estarem dentro de uma serie que a meu ver passou de drama para ficção.

Segundo ...apenas uma pequena dúvida, não sobre a teoria elaborada, mas sobre TV e a sua audiência:

Vocês acreditam mesmo que uma serie popular como LOST vai tentar convencer que os acontecimentos cotidianos na ilha a uma massa de não sei de quantos milhões de leigos (como eu Sad ..) que não vivem esse universo cientifico de vossas senhorias, que todas soluções para os seus enigmas vem de fontes tão complexas e que são baseadas em teorias elaboradas a quem da compreensibilidade comum é quase impossível???

Minha opinião: Fiquem a vontade com seus livros de física, mas honestamente esse canal não é o Discovery Chanel e sim a ABC, as explicações serão simples e contundentes, por mais que o projeto Dharma tenha foco nos desenvolvimento de nosso conhecimento e de nossa tecnologia. Isso não é uma tese de mestrado e sim uma serie de TV.

T+


_________________
Namaste and good luck.
Sidnei

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sfsouza está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
7x7finder
MensagemEnviada: Domingo Maio 13, 2007 13:17  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 42

Registrado em: Domingo, 10 de Julho de 2005
Mensagens: 142
Tópicos: 2




Grupos: Nenhum
sfsouza escreveu:
Primeiro ...poxa parabéns pela escovação de bits, tenho inveja do conhecimento de vocês e também da fé no ceticismo e de que o mundo de LOST deve se situar nas soluções cientifica, embora de estarem dentro de uma serie que a meu ver passou de drama para ficção.

Segundo ...apenas uma pequena dúvida, não sobre a teoria elaborada, mas sobre TV e a sua audiência:

Vocês acreditam mesmo que uma serie popular como LOST vai tentar convencer que os acontecimentos cotidianos na ilha a uma massa de não sei de quantos milhões de leigos (como eu Sad ..) que não vivem esse universo cientifico de vossas senhorias, que todas soluções para os seus enigmas vem de fontes tão complexas e que são baseadas em teorias elaboradas a quem da compreensibilidade comum é quase impossível???

Minha opinião: Fiquem a vontade com seus livros de física, mas honestamente esse canal não é o Discovery Chanel e sim a ABC, as explicações serão simples e contundentes, por mais que o projeto Dharma tenha foco nos desenvolvimento de nosso conhecimento e de nossa tecnologia. Isso não é uma tese de mestrado e sim uma serie de TV.

T+


por isso q eu disse q tá q nem jornada nas estrelas... ninguem conhecia aquelas tecnologias, ninguem sabia se eram possiveis (e a maioria nem se importa), mas todos ficavam maravilhados com que elas faziam..

as teorias cientificas sobre Lost tentam aproximar ao max. o que acontece no seriado com a ciencia. o objetivo é simplesmente matar a duvida de como as coisas acontecem. por exemplo pq a ilha é invisivel e não tem comunicação e talz.


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7x7finder está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
zabuza
MensagemEnviada: Domingo Maio 13, 2007 14:12  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
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Registrado em: Domingo, 21 de Janeiro de 2007
Mensagens: 756
Tópicos: 5
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Esse é o problema em Lost, todos querem buscar respostas, mas tem respostas que é menhor não ter!!! Wink

_________________
Vai pela sombra!!!

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zabuza está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Enviar Email
vinpr
MensagemEnviada: Domingo Maio 13, 2007 21:29  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
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Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Setembro de 2006
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Grupos: 
[ABC]
zabuza escreveu:
Esse é o problema em Lost, todos querem buscar respostas, mas tem respostas que é menhor não ter!!!


Arrow Ah cara eu gosto de acreditar em teorias que tenham no mínimo um embasamento científico, do que pensar que tudo pode ser respondido com coisas sobrenaturais, porque sobrenatural pode fazer qualquer coisa, agora se tiver um embasamento científico, se tem um limite a trabalhar o que se torna uma coisa mais dificil e que na minha opinião é bem mais interessante do que simplesmente dizer que eles estão mortos, ou que o locke é o predestinado de deus, ou que a ilha é mágica. Doubt

Think Coisas assim deixariam a série com um fim muito simplório, coisa que não espero de minha série predileta. Claro que existem coisas que são irreais em Lost, mas isso não quer dizer que elas são totalmente impossíveis ou inviáveis.

PS:E muito obrigado a todos que visitam e comentam por aqui!
___ ___ ___ ___ ___ ___

Edit:

Exclamation Opa galera eu dei uma reformulada na teoria, acho que agora está um pouco mais explicativa e mais atrativa visualmente. E além disso adicionei uma enquete então quem já postou pode votar na parte da teoria que mais gosta, ou se não acredita em nenhuma delas também pode votar! O importante é mantermos a discussão sadia. Votem e comentem, please!

Namaste, thanks


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vinpr está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
Renata66
MensagemEnviada: Segunda Maio 14, 2007 16:51  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Feminino
Idade: 54

Registrado em: Sábado, 4 de Março de 2006
Mensagens: 1.618
Tópicos: 10
Localização: SP



Grupos: Nenhum
vinpr, parabéns pela pesquisa, e ainda mais me surpreendeu pelo fato de você não ser físico! Shock


Eu votei na opção da redoma eletromagnética, porque acho que deve ser o mais provável pelo que vocês debateram aqui, mas pelo visto o pessoal não está votando porque não está acompanhando o nível do debate (neste ponto eu me incluo, apesar de estar tudo muito bem exposto, física não é o meu forte...).


O que mais me incucou foi o tal ultra-som terapêutico... seria uma boa possibilidade para explicar as curas "milagrosas"... sim, digo "milagrosas" pq não vejo de outra forma no caso do Locke... e já que no momento não consigo vislumbrar uma explicação melhor para o caso do Locke, não posso descartar o US terapêutico...

As suas teorias e as do MaDeRa deveriam ganhar um prêmio do fórum como as mais coerentes e embasadas científicamente! Cool



----------


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Renata66 está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
marciocoelhosp
MensagemEnviada: Segunda Maio 14, 2007 17:26  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 46

Registrado em: Quarta-Feira, 1 de Novembro de 2006
Mensagens: 346
Tópicos: 4
Localização: santo andré sp



Grupos: 
[ABC]
é....

não tem como falar outra coisa... entendi, mas não tem como contra argumentar...

parabéns pelas teorias com fundamentos..


a única palavra que eu acrescento é essa:


é...


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marciocoelhosp está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Enviar Email
Quintella
MensagemEnviada: Segunda Maio 14, 2007 18:40  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 34

Registrado em: Terça-Feira, 17 de Maio de 2005
Mensagens: 500
Tópicos: 1
Localização: Rio de Janeiro

Twitter: @felipequintella

Grupos: 
[ABC]
votei na interferência de radio-comunicadores, pois como engenheiro que sou, é a que eu acredito ser mais viável dentro do ambiente da ilha =D

mas como já postei anteriormente, continuo achando todos as outras partes da teoria extremamente bem fundamentadas e com sentido físico.

abraços!
Felipe Quintella.


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