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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
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6x17/18 - The End
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| Os ocupantes da Estação Cisne e a Purgação |
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| Por que os outros não mataram os ocupantes da Estação Cisne? |
| Pela importância da estação |
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57% |
[ 12 ] |
| Não conseguiram |
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42% |
[ 9 ] |
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| Total de Votos : 21 |
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| Autor |
Mensagem |
cesarezambon
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Sexo: 
Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 9 de Agosto de 2007
Mensagens: 295
Tópicos: 6
Localização: Campinas - SP
Grupos: Nenhum |
| bobozip escreveu: |
| cesarezambon escreveu: |
Possíveis respostas:
1- Ben não sabia de todos os efeitos causados pela falha no botão
2- Ben por algum motivo precisava que aquele botão parasse de ser apertado para obter algo e considerou que deixar a ilha "exposta" seria um preço que valeria a pena se pagar para que ele obtivesse esse "algo".
3- Ben sabia do futuro e por isso fez tudo aquilo para que o futuro acontecesse como planejado, pois ele sabia que era inevitável que Widmore achasse a ilha e ele teria que move-la (na minha opinião, essa é a alternativa mais tonta e sem sentido)
4- Ben não tinha idéia do que iria acontecer se o botão parasse de ser apertado. Ele só fez aquilo para sacanear o Locke e mostrar pro Jacob que a fé do Locke era fraca e que ele não merecia ser líder dos Outros. |
Acho que a vontade de jacob era que o botão fosse pressionado. Por isso ben tenta convencer Locke do contrário, já estava tentando faze-lo falhar, desacredita-lo. Como tentou diversas vezes. Tanto que depois Ecko é avisado em sonhos para não deixar Jonh se desviar do caminho.
A unica coisa que não encaixa são as aparições de Walt dizendo que o botão é mal.
O botão era imortante: " A coisa mis importante que você vai fazer na vida é ir para aquela ilha e ficar apertando o botão" Foi mais ou menso isso que a mãe do faraday diz ao Desmond.
Sendo ela uma "outra". Talvez estivesse fazendo a vontade de jacob e da Ilha. |
Isso faz bastante sentido e encaixa na opção "4" que eu escrevi ali. Só que nesse caso, acho necessário que o Ben desconhecesse os efeitos da falha no botão, pois se ele soubesse, ele veria que era um preço muito caro para pagar, tipo, ele poderia ter desacreditado o Locke de outro jeito que tivesse menos efeitos colaterais. MAs acho que não se pode descartar essa possibilidade (de que Ben não sabia o que iria acontecer se eles parassem de apertar o botão). Até pela surpresa do Ben ao ver o "purple haze" no final da 2a temporada, após a implosão.
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Truth begins in lies
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Nuncha
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Sexo:
Idade: 44Registrado em: Terça-Feira, 23 de Maio de 2006
Mensagens: 391
Tópicos: 2
Localização: Brasília
Grupos: Nenhum |
| Nuncha escreveu: |
Para complicar ainda mais um pouco, veja como os produtores responderam à uma pergunta de um fã num podcast antigo:
Fã: "Os OTHERS sabiam sobre a SWAN?"
Produtores: "Não, não sabiam. Kelvin foi deixado sozinho lá embaixo após a PURGAÇÃO, e o eletromagnetismo é algo que a DHARMA não quer que os OTHERS (ou outros grupos) saibam a respeito." |
A resposta dos produtores ganhou mais sentido depois deste último episódio, onde deu a impressão que a estação Cisne era um projeto ultra-secreto e talvez haja mesmo a possibilidade dos Outros não saberem sobre aquilo. Vale a pena ressaltar que o podcast citado é bem antigo, mais ou menos da época do começo da 3° temporada.
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Show me your best...
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PedroJungbluth
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Abril de 2006
Mensagens: 4.627
Tópicos: 17
Localização: Curitiba Paraná
Twitter: @pedrojungbluth
Grupos:
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mataram os caras da Dharmaville. Só isso, tomaram controle da estrutura da Dharma que lhes interessava ou lhes ameaça.
A Cisne não se encaixou em nenhuma dessas hipóteses.
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DaniloFord
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Sexo:
Idade: 47Registrado em: Sexta-Feira, 3 de Abril de 2009
Mensagens: 45
Tópicos: 6
Localização: França
Grupos: Nenhum |
| bobozip escreveu: |
| cesarezambon escreveu: |
Outra pra complicar ainda mais:
Supondo que Ben queria mesmo que Locke parasse de apertar o botão, então pergunto: por que ele iria querer parar de apertar o botão se foi justamente isso (parar de apertar) que permitiu a Widmore encontrar a ilha?
Possíveis respostas:
1- Ben não sabia de todos os efeitos causados pela falha no botão
2- Ben por algum motivo precisava que aquele botão parasse de ser apertado para obter algo e considerou que deixar a ilha "exposta" seria um preço que valeria a pena se pagar para que ele obtivesse esse "algo".
3- Ben sabia do futuro e por isso fez tudo aquilo para que o futuro acontecesse como planejado, pois ele sabia que era inevitável que Widmore achasse a ilha e ele teria que move-la (na minha opinião, essa é a alternativa mais tonta e sem sentido)
4- Ben não tinha idéia do que iria acontecer se o botão parasse de ser apertado. Ele só fez aquilo para sacanear o Locke e mostrar pro Jacob que a fé do Locke era fraca e que ele não merecia ser líder dos Outros. |
Acho que a vontade de jacob era que o botão fosse pressionado. Por isso ben tenta convencer Locke do contrário, já estava tentando faze-lo falhar, desacredita-lo. Como tentou diversas vezes. Tanto que depois Ecko é avisado em sonhos para não deixar Jonh se desviar do caminho.
A unica coisa que não encaixa são as aparições de Walt dizendo que o botão é mal.
O botão era imortante: " A coisa mis importante que você vai fazer na vida é ir para aquela ilha e ficar apertando o botão" Foi mais ou menso isso que a mãe do faraday diz ao Desmond.
Sendo ela uma "outra". Talvez estivesse fazendo a vontade de jacob e da Ilha. |
Mandou bem bobozip o botão tinha que ser apertado até Locke causar a implosão do CISNE.
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DANILOFORD
Everything happens for a reason
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Shawshank
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Domingo, 19 de Fevereiro de 2006
Mensagens: 228
Tópicos: 2
Localização: Maringá - PR
Grupos:
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| Citação: |
| Não é que eles tenham sido poupados (Radzinsky e Inman), o fato é que eles estavam confinados dentro da escotilha com a missão de apertar o botão senão aconteceria alguma tragédia... devido ao tal incidente. |
Já sabemos que eles estavam confinados com a missão de apertar o botão pro mundo não acabar, mimimimi... A dúvida é se os Outros sabiam da importância deles ficarem lá dentro confinados ou não.. E supondo que no dia da purgação tinha gente na hydra, na flame, na staff, na arrow, e supondo que toda a dharma foi morta ao mesmo tempo, pq não mataram também os ocupantes da cisne?? ou eles desconheciam essa estação ou eles foram poupados sim...
| Citação: |
mataram os caras da Dharmaville. Só isso, tomaram controle da estrutura da Dharma que lhes interessava ou lhes ameaça.
A Cisne não se encaixou em nenhuma dessas hipóteses. |
Faz sentido só tomarem controle das instalações que fossem do interesse deles ou das que representassem ameaça.. mas se eles estavam 'guerreando' por tanto tempo e tiveram a chance de exterminar de vez o inimigo, que fizessem bem feito... pra que deixar sobrar os dois? (até pq se a Rousseau foi considerada uma ameaça – por Widmore ou Jacob, que seja – esses dois remanescentes representariam uma ameaça mais que real) Novamente, ou eles desconheciam ou os pouparam
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Quando eu digo foram poupados, presumo também a possibilidade de terem tentado matá-los e falharem: Foram poupados pq não conseguiram matá-los
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| Nuncha escreveu: |
Fã: "Os OTHERS sabiam sobre a SWAN?"
Produtores: "Não, não sabiam. Kelvin foi deixado sozinho lá embaixo após a PURGAÇÃO, e o eletromagnetismo é algo que a DHARMA não quer que os OTHERS (ou outros grupos) saibam a respeito." |
Eu desconhecia esse podcast.. apesar de às vezes os produtores falarem coisas pra despistar a gente, isso praticamente confirma que os outros não sabiam.. e parece condizente com o que vimos nesse último episódio: a construção toda secreta, o 'círculo de confiança' (apenas alguns poucos sabiam da estação), etc etc.. Somando a isso, tem um comentário que axei bem interessante falando que talvez os Outros até vissem Radzinsky e Inman pelo monitor da Pearl, mas não sabiam exatamente onde eles ficavam (apesar disso ser meio difícil, considerando que o Sayid achou a dharmaville só pelos mapas de cabos de energia)
Mas sei lá.. também acho muito difícil os outros não terem nenhum conhecimento a respeito.. Gostei muito das teorias propostas.. bobozip, cesarezambon... mas elas ainda tem coisas que não batem, como o mas vocês mesmos escreveram: "a única coisa que não encaixa" ou "não se pode descartar essa possibilidade"..
Acho que só saberemos mesmo nos episódios que estão por vir quando, tomara, explorem mais o que se passa na cisne, pra WTF servia o botão e a relação dos outros com tudo isso... (mas tantas respostas assim é querer d+.. essas com ctza só em 2010)
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digo_s
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
Tópicos: 7
Localização: Rio de Janeiro/RJ
Grupos:
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O mais provavel é q os outros não sabiam da existencia da Cisne na época da purgação, assim como de algumas outras estações. Com o tempo devem ter descoberto sobre essas estações. E vendo a Cisne, com dois ocupantes confinados, simplesmente não se preocuparam com eles. Podem ter descoberto apenas anos depois, quando viram pelos monitores da pearl, então mais tarde ainda terem descoberto a localização exata, e vendo q tinha se passado uns 5 anos sem eles terem causado problema, e q era dificil entrar lá, simplesmente deixaram para lá.
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Marcus Valerio XR
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Sexo:
Idade: 53Registrado em: Quinta-Feira, 26 de Outubro de 2006
Mensagens: 135
Tópicos: 2
Localização: Brasilia - Brasil
Grupos: Nenhum |
Votei em "Não conseguiram", porque os Outros provavelmente não sabiam onde a Cisne estava. Lembrem-se que a escotilha estava enterrada, e Locke e Boone só a encontravam por pura sorte. Rosseau também não sabia, e os losties, que estavam por ali, nunca tinham visto a entrada principal. E mesmo os Outros podendo ver seu interior através da Pérola, isso não dá sua localização!
Além disso, poderia ser muito perigoso invadir a Cisne, pois talvez os Outros soubessem do sistema de segurança, "A Chave", que poderia ter consequências imprevisíveis, e forçar uma invasão poderia fazer um dos dois lá dentro usá-la.
Mesmo não sabendo para que servia a estação e nem tendo idéia da seriedade do "Botão", os Outros podiam achar que não valia a pena tentar invadí-la.
E acho mesmo que eles não sabiam, o Ben sugeriu isso, eles não pareceram saber o quê foi o clarão violeta do final da segunda temporada, e na terceira temporada, o Tom fala que "desde aquele clarão" os equipamentos médicos deles, na Hydra, estavam prejudicados. Eles pareceram não saber mesmo do que se tratava.
Enfim, pode ser também que Jacob, sabendo do perigo, tenha dito aos Outros para não incomodarem o pessoal da Cisne, mesmo não tendo dito exatemente o porquê.
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Marcus Valerio XR
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digo_s
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
Tópicos: 7
Localização: Rio de Janeiro/RJ
Grupos:
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Marcus Valerio XR, concordo com tudo q você disse, é bem isso q acho.
Só acho q de alguma forma eles devem ter encontrado documentos também, falando sobre a Cisne e do q se tratava, e devem ter considerado inutil. Ben se era o novo lider, teria feito isso com certeza. Ele subertimava totalmente o pessoal da DHARMA e seus experimentos.
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