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LostBrasil - Índice do Fórum  » Off-Topic » #chupa Claro (operadora de cel e 3G)

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 #chupa Claro (operadora de cel e 3G) « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem » 
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rafaelrss
MensagemEnviada: Segunda Novembro 08, 2010 18:33  |  Assunto: Responder com Citação


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AMD é ruim?

Processadores AMD é ruim?

Não é assim que a banda toca não... qual é o chipset dessa sua placa hein! Razz


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cmtealmeida
MensagemEnviada: Terça Novembro 09, 2010 06:30  |  Assunto: Responder com Citação


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Não Rafa. Eles não são ruins.

Eu tenho 5 Pcs na confecção e um em casa. Todos com AMD. que ele não aguenta sem reiniciar o mesmo tempo que aguentaria um intel. isso.

Meu note é intel. Dual (da safra passada) T6600 (acho). E tô achando muito bom, porque ligo ele na na Segunda quando chego no serviço e só desligo na sexta pra levá-lo pra casa.

Comprei um pra fiota semana passada i5. Ainda não possa avalizar, mas a Jackie tem e tá adorando.



XD

UP. Ontem por volta das 16:00 caiu a conexão. E voltou a 115. XD


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Gourmet Erótico
MensagemEnviada: Terça Novembro 09, 2010 06:50  |  Assunto: Responder com Citação





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Eu não posso afirmar nada tecnicamente sobre os processadores AMD x Intel, a não ser que, em geral, os da AMD esquentam mais e, como sabemos, isso compromete a atividade dos condutores e a vida útil.

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Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. - George Carlin

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jackelinediniz
MensagemEnviada: Terça Novembro 09, 2010 07:34  |  Assunto: Responder com Citação

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Ok. Eles podem ser pau a pau um com o outro. Acrdito sim q cada um tenha prós e contras.

Mas os da AMD quando nós tinhamos um em casa tinha q reiniciar sempre (1x ou 2x por dia), e não era tao rapido e ficava lento, trava muito.

Lembro que na epoca q compramos era PC de mesa ainda e o cara q nos vendeu falou q era otimo pra jogos, mas lembro que as vezes jogando Need4speed ele agarrava.

Pode ser o modelo q eu tinha na epoca (uns 4, 5 anos atras) e pra mim valeu a experiencia, that´s enough. Pode ser q os de hoje sejam melhores, mas eu não vou arriscar e pagar pra ver.

Acho q essa nova familia da Intel muito boa os ''core''. Eu teria comprado um i7 se na epoca q comprei meu note se tivesse um lá. Apesar de que o i5 me serve muito bem, o i3 já é otimo Também btw. E não é dessa familia nova não, sempre achei os pc´s q tem intel melhor p usar.


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rafaelrss
MensagemEnviada: Terça Novembro 09, 2010 20:01  |  Assunto: Responder com Citação


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Quando perguntei sobre qual era o “chipset”, era para ter não só maiores informações do conjunto tão quanto o "grau” de conhecimento de hardware que vocês tinham.

Não se avalia apenas pelo processador mais sim pelo conjunto, achar que processador “A” faz isso ou “B” aquilo sem um conhecimento completou do conjunto pouco adianta, de nada vai adiantar dizer que é bom para jogos, cálculos, gráficos e afins sem conhecimento completo.

Jogo....?

Placa de vídeo!

Um processador mediano ou de alto desempenho pouco impacta no desempenho de um jogo, hoje em dia o que vai determinar principalmente a qualidade do jogo é a placa de vídeo, placa de video de de verdade, elas estão aí para isso, vídeo onboard não foi feito para isso, quer jogar de verdade... compre uma placa de vídeo e observe as especificações mínimas e as recomendadas por cada fabricante de jogos para o mesmo.

Hoje Intel e AMD tem soluções para cada tipo de especialidade cada um com suas vantagens e desvantagens não existe processador ou marca ruim.

As pessoas tem pouquíssimas informações sobre processadores AMD afinal pouco marketing ela faz mais aí é problema dela, se formos analisar os últimos 10 anos veremos a AMD na frente da Intel por 4 anos seguidos, entre 2002 a meados de 2006 quando finalmente a Intel tomou vergonha na cara e lançou uma família descente que a família Conroe, ou melhor a linha Core, deixando a AMD realmente para trás, mais nos últimos 2 anos a situação ficou em igualdade de soluções, vai depender apenas do cliente”.

Quanto ao calor vai depender do TDP (thermal design Power) de cada processador, não é questão de quanto mais quente mais fácil vai queimar e sim, mais fácil de dispersar calor e consumir energia, hoje tendo soluções mais ou menos eficiente nas duas fabricantes.

Vou dar um exemplo de conjunto para vocês entenderem;


Sábado um amigo meu tava com um problema realmente banal, tinha atualizado seu computador novo com processador “Intel”, para um novo sistema operacional, trocou XP pelo Windows7.

Na hora de jogar... cadê o USB? Sim.. o USB não tava funcionando corretamente, ele testava em outras máquinas e o controle funcionava perfeitamente, apenas na sua máquina nova com o Windows 7 ele dava pau, se fosse outro mais leigo já tinha xingado horrores o Windows 7.

Sabem qual era o problema?

Apesar de ser um computador novo, com licença original, atualizado do Windows 7 e afins, o chipset da placa mão e dele e da VIA, um chipset VAGABUNDO” que não dava corretamente suporte ao Windows 7 e por isso o erro, como tava muito afim de jogar teve que voltar a usar o Windows XP.

A culpa nesse caso é do fabricante da placa mãe que por custo, utilizou produto subdimensionado, ou de péssima qualidade, poderia ser um”Core i7 mais daria na mesma, agora imagina se o processador fosse AMD.... quem você estariam xingando agora?

Um das características dos processadores AMD vendido no mercado principalmente emergente são os modelos de entradas, que além de serem baratos são mais baratos que seus concorrentes da Intel, sendo um solução mais interessantes para seus montadores/fabricantes de Pcs, que na mesma linha de raciocino de corte de custo, muitos optam por produtos desatualizado/baixa qualidade, cansei de ver processadores AMD, inclusive modelos novos com chipset VIA, SIS ou até Nvidia, no qual hoje si quer mais fabrica ou dá suporte para chipset desde 2007, logo como é que você vão encontrar uma otimização/atualização para algo que foi lançado recentemente como um SO novo se o fabricante não atualiza ou fabrica mais o mesmo?

Logo as respostas de reinicializarão constante pode está em alguma parte do conjunto, ( chipset, bios, memórias, capacitores inadequados ou de baixa resistência...) as vezes até mesmo no processador, mais normalmente não é a peça” culpada pelo problema.

Outra, para quer vocês querem um “Core i7” ?

Se formos compararmos com um carro, eu poderia dizer que seria melhor voltar para as aulas de trânsito do que achar que adquirir um carro de maior potência o livraria das barbeiragens por não saber dirigir o veiculo corretamente.

Não adianta, abrir 20 abas de uma só vez do Firefox ou um navegador qualquer e acha que o processador é lento, que falta memória ou ouviu por aí dizer que a moda agora é HD SSD por serem mais rápidos na leitura/escrita se de repente o problema é mesmo do software que não foi programa/otimizado para isso, ocorrendo travamento e lentidão do mesmo, não tendo nenhuma correlação com o hardware.

Core I7 é caríssimo, da nova linha Intel, para a maioria dos usuários que tem um perfil apenas home/Office, julgo ele entre 80% dos usuários o recomendado hoje seria um Core I3, Core I5 para programas gráficos com uso intenso/profissionais e jogos, apenas o I7 para Hard User” com necessidade de máquinas virtuais entre outras aplicações com maiores demanda de capacidade.


E mais questão de saber utilizar e reconhecer melhor a máquina/conjunto do que achar que processador “A” ou “B” faz milagre.


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jackelinediniz
MensagemEnviada: Terça Novembro 09, 2010 21:54  |  Assunto: Responder com Citação

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Mas isso é logico né Rafa?? Um pc bom e rapido não depende só de processador, depende das outras coisas Também, placas, memoria RAM e etc... isso é obvio.

A discussao aqui estava em torno de processador e só isso... na minha opniao a intel é melhor e sim, o processador é uma peça importante q ajuda a deixar o pc mais rapido.

Quando nós compramos o PC cujo o processador era da AMD... o conjunto todo do PC na época era o mais moderno de todos, inclusive levamos o orçamento pra outras lojas e tudo q tava ali foi aprovado Também por outros vendedores, a unica divergencia de alguns vendedores era justamente em torno do processador..... cada uma tem uma visao diferente.

E claro no caso de programas, navegadores, o que manda muito é a memoria RAM... sim pq o FF aqui com poucas abas abertas já consome uns 800MB de Ram.

Mas monta um pc f*** em todos os aspectos com exceção do processador pra você ver onde você vai chegar. As outras coisas Também são importantes mas sem um processador bom e memoria ram suficientes fica dificil.

E sim se eu posso ter um processador mais moderno pq não te-lo? Ate pq a tendencia é sempre surgir coisas novas no mercado e as outras vao ficando defasadas... até um tempo atras o core 2 duo era a sensação do momento e é realmente muito bom, mas já existem superiores a ele.... e assim será com o i5 e o i7 Também.

O mundo é consumista assim mesmo, e a medida q o tempo vai passando os programas vao sendo atualizados, msn é atualizado, navegadores, windows e cada vez mais eles vao exigindo mais dos computadores.

Eu gosto de estar com muita coisa aberta ao mesmo tempo... to vendo serie, to gravando dvd, msn aberto, programa do twitter, umas 6 abas no FF e por ai vai Razz e eu gosto de pc q me acompanha nisso. So não tenho pc melhor pq a grana é curtissima meu caro!!!


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rafaelrss
MensagemEnviada: Terça Novembro 09, 2010 23:00  |  Assunto: Responder com Citação


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Não jackie.. assim está errado

jackelinediniz escreveu:

A discussao aqui estava em torno de processador e só isso... na minha opniao a intel é melhor e sim, o processador é uma peça importante q ajuda a deixar o pc mais rapido.




Que é uma peça importante é, mais comparar assim é achismo puro, tanto que é o principal erro que eu quero apontar nessa discussão que é achar que a culpa é do processador ou ser baseada apenas nela.


jackelinediniz escreveu:
Quando nós compramos o PC cujo o processador era da AMD... o conjunto todo do PC na época era o mais moderno de todos, inclusive levamos o orçamento pra outras lojas e tudo q tava ali foi aprovado Também por outros vendedores, a unica divergencia de alguns vendedores era justamente em torno do processador..... cada uma tem uma visao diferente.




Jackie... mais de novo qual era o conjunto? a maioria dos vendedores são quase sempre leigos e desinformados, para achar vendedor honesto e com informações completas nesse mercado, não era nenhuma revenda direta Dell, IBM ou algo do tipo onde normalmente se passa maiores informações e detalhamento ao cliente né?

Sem essas informações fica impossível definir, pode cair novamente no mesmo erro que eu citei sobre apenas se focalizar no processador e sem siquer saber qual era o fabricante e modelo de placa mãe, chipset entre outros utilizado.

tem lojas aqui nos principais shopping de Salvador, que o "moderno" são sistemas de 2 anos atrás, isso quando não são versões capadas completamente desatualizada, se não conhecer realmente...dança, por isso apenas as especificações completas para poder se ter noção do "moderno"


jackelinediniz escreveu:
E claro no caso de programas, navegadores, o que manda muito é a memoria RAM... sim pq o FF aqui com poucas abas abertas já consome uns 800MB de Ram.



Errado de novo, quem vai definir a execução e porteriomente otimização do software vai ser o processador, como eu exemplifiquei se mau programado/otimizado, pouco adianta ter mais memórias entre outros.


jackelinediniz escreveu:


Mas monta um pc f*** em todos os aspectos com exceção do processador pra você ver onde você vai chegar. As outras coisas Também são importantes mas sem um processador bom e memoria ram suficientes fica dificil.

E sim se eu posso ter um processador mais moderno pq não te-lo? Ate pq a tendencia é sempre surgir coisas novas no mercado e as outras vao ficando defasadas... até um tempo atras o core 2 duo era a sensação do momento e é realmente muito bom, mas já existem superiores a ele.... e assim será com o i5 e o i7 Também.

O mundo é consumista assim mesmo, e a medida q o tempo vai passando os programas vao sendo atualizados, msn é atualizado, navegadores, windows e cada vez mais eles vao exigindo mais dos computadores.

Eu gosto de estar com muita coisa aberta ao mesmo tempo... to vendo serie, to gravando dvd, msn aberto, programa do twitter, umas 6 abas no FF e por ai vai Razz e eu gosto de pc q me acompanha nisso. So não tenho pc melhor pq a grana é curtissima meu caro!!!




A principal novidade do linha "Core i" é ter controlador de memória integrado , algo que a AMD já tem desde 2003 ou é 2004, agora sobre ter um processador mais moderno ou não é simples: Grana/Marketing, um PC de R$10.000 vai abrir uma página word tão rápido quanto um PC de R$1.000, porque o limite atingido é tão rápido que tem pouca relevância se abrir uma duas ou três páginas ao mesmo tempo, gravar um DVD...., por isso eu destaquei as especificações para cada uso.

Começamos com a guerra dos processadores dual core, corremos para os Quad Core e até hexa Core, agora você sabe quantos programas jogos e fins são otimizados para os Quad Cores? Pouquíssimos programas PROFISSIONAIS tem essa otimização hoje, a depender do jogo ou programa é melhor você utilizar um Dual core do que um Quad Core ou Hexa Core, normalmente quanto maior a quantidade de cores menor a velocidade me hertz, isso por questão de custo e capacidade técnica, muitas vezes em teste de desempenho se nota processadores mais antigos com menos cores mais rápidos em execuções devido a ter hertz mais alto do que caríssimo processadores com o dobro, triplo ou quádruplo de cores.

Que ver outro exemplo, todos processadores hoje são 64bits, pergunte se a maioria sabe o que é e se existe programas otimizados para o mesmo hoje hoje? Isso é uma das grandes frustrações, hoje você apenas essa corrida de cores entre outros em processadores para servidores, pois são soluções profissionais e otimizadas.

A Linha “Core i” é apenas uma otimização da linha “Core2duo” da Intel, são tecnicamente a mesma família, é diferente não é como sair do Pentium II para o 4 ou para linha Core2Duo”, isso sim são gerações diferentes e fazem grande diferença.

E quanto as atualizações, no mundo são as coisas quem menos andam... tecnicamente se tivéssemos programas mais otimizado, sem ter a necessidade de ser compatível com heranças e afins seria muito mais útil e mais rápidos.


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Editado pela última vez por rafaelrss em Quarta Novembro 10, 2010 07:32, num total de 1 vez
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rafaelrss
MensagemEnviada: Quarta Novembro 10, 2010 00:31  |  Assunto: Responder com Citação


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Vou tentar exemplificar melhor:

Apenas alguns exemplo:


Citação:
Teste dos Processadores Core i5-750 e Core i7-870


Photoshop CS4

A melhor maneira de medirmos o desempenho de um processador é usando programas reais. O problema, no entanto, é a criação de uma metodologia com programas reais que ofereça resultados precisos. Para o Photoshop CS4 existe uma metodologia criada pelo o pessoal do GamingHeaven que é bastante precisa. Esta metodologia consiste na execução de uma série de 15 filtros em uma imagem. Nós anotamos o tempo gasto na execução de cada filtro. Em seguida pegamos os resultados individuais de cada filtro e somamos todos eles para obtermos o tempo total gasto para executar os 15 filtros da metodologia do GamingHeaven. Os resultados abaixo são dados em segundos. Portanto, quanto menor o tempo, melhor.

Resultado:

No Photoshop CS4 o Core i5-750 foi 4,65% mais rápido do que o Core 2 Duo E8400 e 23,35% mais rápido do que o Core 2 Quad Q6600.

[/i]

TABELA DE COMPARAÇÃO, VER SITE ORIGINAL



Logo é racional mudar de plataforma neste caso? Mudar de um Core2duo para "Core i" para ter apenas 5% de aumento de desempenho e ter que desembolsar o dobro financeiramente para isso?

E olha que estou falando de programa de execução profissional, algo muito além do básico e trivial gravar DVD, assitir séries, abas Firefox entre outros.

Se um funcionário meu, me aparecerem com uma solução dessa na minha empresa... é demissão hora. Laughing Laughing

Além de constatar que o modelo “Core 2 Duo E8400" foi mais rápido que o modelo com o dobro de cores, como eu tinha informado anteriormente, sem otimização pouco adianta ter mais cores e correr mercadologicamente para esse tipos de soluções o que acaba virando apenas puro marketing.


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jackelinediniz
MensagemEnviada: Quarta Novembro 10, 2010 08:11  |  Assunto: Responder com Citação

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esclarecendo que o pc q nós compramos eu mostrei a configuração para o meu tio que mexe com informatica e um amigo meu. Eu sempre pergunto pra alguém de confiança antes de comprar. não lembro agora com detalhes as especificaçoes, faz muito tempo, mau lembro o tamanho do HD. Mas sei q era o mais potente e moderno pra epoca.

Lembro que a Placa de Vídeo NVIDIA GeForce, algo assim, 1 ou 2GB de RAM (eu acho q era 01, na epoca acho q não era tao comum usar 2GB de RAM, a galera tinha 512MB de ram mesmo) e processador AMD Athlon. EU ACHO q era isso mesmo.

__

Citação:
Que é uma peça importante é, mais comparar assim é achismo puro


E não é simplesmente ''achometro'', eu to falando baseado nas minhas experiencias sensoriais, naquilo q eu uso no meu dia a dia Razz

Citação:
Errado de novo, quem vai definir a execução e porteriomente otimização do software vai ser o processador, como eu exemplifiquei se mau programado/otimizado, pouco adianta ter mais memórias entre outros.


Falo baseado no meu note antigo, dual core, claramente ali eu precisava de mais memoria. uso do processador 40% e uso da memoria RAM quase 100% e só o FF consumindo 800MB. PQP

No note agora, a média com algumas coisas abertas, 05 a 10% de processador e 40 a 50% de memoria RAM.

memoria RAM Também faz toda a diferença. talvez se eu tivesse mais RAM naquele pc q citei acima eu não reclamaria tanto do pc, é possivel.

BTW, a dell so trabalha com a intel? quando comprei meu note lá so tinha intel.


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Aloprado
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A quem possa interessar, a configuração atrual do meu PC:

PROC AMD PHENOM II X4 965 3.4 GHz 8MB AM3 BLACK EDITION.
MOTHER ASUS M4A785td-v evo.
Memória DDR3 4GB (2x2) Kingston.
HD Samsung 1,5 SATA2.
HD Samsung 1,0 SATA2 (Backup automátco de dados importantes à noite).
Drive DVDRW Samsung sata pto.
Placa de vídeo PCIEXP. 512 MB GF 9800GT (DDR3 256 bits).
Gabinete Gamer 4 baias ATX c\ Fonte ATX P4 24P 400w real (C3 Tech).
Kit de Teclado e Mouse sem fio Genius.

Windows 7 Professional 64 bits.
Office 2010 Home and Business 64 bits.
AVG Internet Security 2011 64 bits.

Não trava NUNCA, e já deixei mais de 1 semana ligado direto! Cool

Talvez a única coisa que poderia melhorar seria a placa de vídeo, mas como quase não jogo (assisto mais filmes e acesso a internet) está excelente! Smile


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rafaelrss
MensagemEnviada: Quarta Novembro 10, 2010 08:37  |  Assunto: Responder com Citação


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No caso achismo, porque eu estou me baseando em teste e soluções profissionais e não caseiros, onde todos os detalhes e parâmetros são expostos e analisados.

O mesmo serve para o FF que você observa,

Jackie, talvez o problema seja enxerga e entender mais tecnicamente a informação. Para quem programa e é dessa área talvez consiga entender e enxergar melhor a informação que eu estou passando sobre execução e otimização e não se basear em teste caseiro, que acaba entrando na achismo, sem saber de onde vem a origem do problema.

Se eu perguntar qual modelo de capacitor é utilizado em sua placa mãe você não vai saber especificar, talvez nem o modelo do chipset utilizado do mesmo, vamos de novo entrar na seara da questão técnica do conjunto completo, para ser ter uma resposta de algo e saber a ORIGEM do problema, assim fica parecendo discussão médica onde estou com dor de cabeça e ponto, é sensorial, é meu, e seu sei onde dói, onde provavelmente apenas o talvez o médico, mais especificadamente o neurologista saiba identificar que a dor de cabeça seja um aneurisma, mostrar suas origem e soluções para o mesmo e não apenas questão da observação da cabeça doer ou não.


A Dell tem processadores AMD, mais aí é outra questão, está mais para se discutir solução anti trust que qualquer outra coisa.


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cmtealmeida
MensagemEnviada: Quarta Novembro 10, 2010 10:38  |  Assunto: Responder com Citação


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Rafa, essa é minha assinatura lá no GDH com atualizações. Na época eu tava sem grana, deu pra comprar 1 VGA. Ano passado eu comprei outra igualzinha por um terço do preço e aumentei a ram e HD e dei o pc pro fiote.



Asus M2N-SLI Deluxe
Atlhon 64 5000+ X2
2 Saphire X1950PRO 512/256 crossfire
4 gb DDR2 667
Hd 250 gb Sata
Hd 1 Tera Sata
Seventeam 550wts


Acho que fiz um bom balanceamento com o que se tinha na época. Era o começo do assunto BALANCEAMENTO na montagem de um micro. A frequencia das memórias são equivalentes ao processador. Apesar de o win só usar 3,5 de ram eu coloquei 4 'pentes' de 1Gb pra fazer dual channel. Pensei em quase tudo. Queria a mainboard com duas PCI-exp mas só consegui com uma. Hoje uma das VGAs não roda no talo, porque a porta não dá vazão. A memória das VGAs já são DDR2.

Os pcs da confecção são tão velhos quanto esse. Média de 3 anos. Todos Dell com AMD e configuração vendida/indicada/imposta por eles. Então "balanceamento" é intrínseco. Porque não cabe na minha cabeça que eles venderiam um kit desbalanceado.

Salvaguardando que nesse tempo de uso e com as novas tecnologias é impossível se comparar peça por peça e desempenho por desempenho, eu só digo que FICA A IMPRESSÃO, de que o intell roda mais liso. Roda com menos travadas. Roda mais leve.

Mas cara, isso é impressão e achismo puro.

Sabe porque? Porque na parte de soft já se mudou tudo também.

No meu achismo eu estou comparando win 7 com xp e outras coisas do tipo.

mais uma coisa.

Me neguei a ler os post de vocês por completo.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Vão falar assim lá na Bahia e em Minas.

#apapörra

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Voltando ao #chupaclaro.

Que desânimo ontem levar 9 horas pra baixar 2&AHM em 720p. E deixei a noite baixando house e ainda falta um bom pedaço pra baixar hoje. vejo House a noite.

Downloads a 15kbps #nobodydeservesit

Cool


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'I don't think you understand. I didn't come to rescue Rambo from you. I came here to rescue you from him.'

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maver
MensagemEnviada: Quarta Novembro 10, 2010 11:34  |  Assunto: Responder com Citação





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A minha config é IDÊNTICA ao do Aloprado, e não mudo uma vírgula em sua opinião. Wink

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Enquanto isso, no Egito ...
The government can take away my freedom, but if they take away my internet porn, they're going down.

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cmtealmeida
MensagemEnviada: Terça Novembro 16, 2010 10:11  |  Assunto: Responder com Citação


Colaboradores



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Mensagens: 1.421
Tópicos: 28
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Twitter: @SBDA_

Grupos: Nenhum
Ó...


http://twitpic.com/37cwn8/full


119 horas e 34,5Gb







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